Dik   ([email protected])

Повидимому, русский мат становится нормой в общении. Мне кажется, что все хорошо в меру. Матерное слово в устах девушки, к месту вставленное, иногда может очень украсить речь, и придаст пикантность минуте, но злоупотреблять этим и часто пользоваться - нельзя!

18-10-2001 14:58

* * *

Вальтер-скот  
И не пользуйся

Кто ж заставляет?

18-10-2001 18:33

* * *

Rocket Fuel  
Являясь неотъемлемой частью нашего с вами языка,

русский мат в последнее время действительно находит широкое применение. Зачастую даже слишком широкое... И, конечно же, злоупотреблять им нельзя, и часто пользоваться тоже, тем более, что ведь никто, в самом деле, не заставляет... Мир давно уже катится в тартарары, и мы вместе с ним. Вот уж и третья мировая война, которую все так долго ждали, начинается на наших глазах...

19-10-2001 07:55

* * *

Вальтер-скот  
соглашается с предыдущим автором

а коли на наших глазах начинается пиздец, ты его хоть пряником назови, от этого он пиздатей не станет, неа. Потомушто надо называть вещи своими именами. Видишь пизду перед собой, так и скажи: "кизда, дескать, приехали", а не прячься за эвфемизмами типа "писька" и все такое прочее.

19-10-2001 12:12

* * *

Nemo  
Re: Русский мат

Не, это все не то. Полагаю, человек, если он не идиот, не будет выражаться, поскольку есть нормальные человеческие слова, при помощи которых вполне можно выразить ту же мысль и притом пощадить уши слушателей. Например "Да, ситуация в данном случае и впрямь представляет определенные трудности, но они не носят определяющего характера, а лишь ставят барьеры на пути достижения нашей конечной цели".

19-10-2001 22:41

* * *

Rocket Fuel  
Вальт, а ты - идиот :-)))))

Немо, конечно, с тобой нельзя не согласиться, но... что значит "человеческие слова" ? Матерные слова - нечеловеческие ? Никто ж не призывает повсеместно материться. Просто они есть, эти слова, они существуют в нашем языке и обозначают определенные предметы, признаки предметов, действия. Ими нужно уметь пользоваться (естественно, не потому, что это объективно необходимо), как и своим родным языком в целом. Бьюсь об заклад, что девушка, щедро пересыпающая свою скудную речь ненормативными "артиклями", обучаясь в средней школе, еле-еле вытягивала русский на тройку (причин на то может быть много, опустим их). А некто, краснеющий при слове "пизда", скорей всего никогда ее не видел и вообще не знает, для чего она нужна :-)

20-10-2001 07:43

* * *

Nemo  
заметки о дебилизме

Если уж на то пошло, то хотелось бы сказать следующее. Честно говоря, по моим ноголетним наблюдениям можно сделать однозначный ответ о том, что есть умные люди, есть дураки и есть те, которых трудно назвать чем-то определенным. Что-то типа фруктового кефира, или по-теперешнему - йогурта. Приторное, неопределенное и главное - чтобы все вместе(опора нашего Президента). Впрочем, это к слову.
Так вот, поговорим о дураках. У них есть несколько отличительных черт, но самая главная - это, безусловно, дебилизм. Иными словами, отсутствие интеллекта. Порой создается впечатление, что им трудно оперировать достаточно большим словарным запасом - они с трудом способны выучить и запомнить значение где-то около двухсот слов (не включая те, которые необходимы им для покупки еды и удовлетворения своих ежеминутных потребностей). Вот этими-то словами они и пытаются выразить все то, что у них есть на душе. Умные люди поймут, что это невозможно, но как-то же они это все-таки делают?
Ответ прост - они выражают оттенки своих чувств интонацией. Так, то же слово "блядь" может выражать самый широкий спектр переживаний рассматриваемого подвида - от неприкрытой агрессии до желания выразить всю широту переполняющих его чувств.
И вот такое общение, внешне очень похожее на мычание коровы (или лай собаки), где главную роль - за неспособностью выразить свои мысли слловами - играют интонации, вы предлагаете считать полноценным общением? Вряд ли.
Всем матерным словам соответсвуют общеупотребительные слова, обозначающие абсолютно те же предметы. Переход на матерный язык происходит лишь от неспособности использовать в процессе общения достаточно большое количество слов (деградация) или в случае общения с тем, кто другого языка не понимает. Первый вариант недопустим, что же касается второго - еще вопрос, о чем можно говорить с человеком, который разучился разговаривать? Но этот вопрос каждый для себя решает сам.
Развивайтесь, господа! Развивайтесь!
P.S. Я, кстати, не краснею при слове "пизда". Просто противно слышать это слово от того, кто со мной разговаривает. С другими - пожалуйста.

21-10-2001 12:14

* * *

Rocket Fuel  
Re: Заметки...

Мне казалось, что у нас завязалось нечто вроде диспута на определенную тему, в котором мы ни коим образом не касались личностей участников этого диспута. С сожалением узнал, что "противно слышать...", потому что считаю любого человека свободным в способах выражения своих мыслей. Приношу извинения, не расчитывал, что сказаное мною будет принято на свой (твой) счет. Видно, действительно нахожусь на одной из низших ступеней развития, а по сему говорю огромное спасибо за искреннее пожелание, и срочно начинаю претворять его в жизнь... может, еще успею.

21-10-2001 17:40

* * *

Nemo  
Ничего личного...

Ув. Rocket Fuel, если действительно есть желание аргументированно поспорить на эту тему - милости прошу в мою беседку.
Что же касается "противно слышать", то эти слова относились не к тебе, а были сказаны применительно к абстрактной жизненной ситуации - если со мной разговаривает человек, и из него спонтанно вылетают одни ругательства, общение с ним лично для меня не представляет никакого интереса.
А к спору я готов, и даже в некоторой степени заитересован.

21-10-2001 23:33

* * *

Тинки  
Re: Русский мат

Неприличными словами не выражаться))))))))

22-10-2001 01:03

* * *

Вальтер-скот  
Пока вы спорите...

Пока вы спорите, эти отвратительные Иваны, не помнящие родства, этот сброд полуграмотных негодяев, депутаты Государственной думы принимают закон "О языке", в одном из пунктов которого предусмотрено административное наказание,например, за мат в СМИ. Позор! Из самой свободной страны в мире этак мы скоро превратимся в какие-нибудь уродские Штаты не то Германию.

22-10-2001 15:08

* * *

Море   ([email protected])
браво Немо!!!

Инетесно что причины употребления мата всегда разные у людей.
Иногда так выражаються сильные эмоции. Иногда желание выделиться или просто привычка. Можно перечислить больше мотивов. Кажеться в любом случае, тот кто употребляет ругательные слова, просто не сравним с такими людьми как Немо или английскими лордами))))
Разные они. И ценности у них разные.
Палка о двух концах)
Мне же больше нравяться последние)

25-10-2001 02:02

* * *

Nemo  
Для Моря

Ну вот. Появляются не только враги, но и защитники. Спасибо, Море. Нетрудно заметить, что твое сообщение даже по стилю стоит на порядок выше остальных. Это твоя заслуга. Впрочем, тема получила свое дальнейшее развитие и уже почти завершение в моей беседке, так что если интересно - загляни.

А насчет Вальтера-скота о законе... Знаете, господа, есть свобода лично ваша, а есть свобода других. Так вот будьте добры, ПОЖАЛУЙСТА, не стесняйте мою свободу, НЕ МАТЕРИТЕСЬ прямо мне в лицо хотя бы с экрана телевизора.
Гораздо хуже обстояли дела, когда приняли закон, разрешающий спецслужбам прослушивать телефонные переговоры без разрешения суда. Тогда почему-то возмущенных голосов я не слышал. А тут вдруг - проснулись... Смешные вы, люди, право...

25-10-2001 02:45

* * *

Rocket Fuel  
Re: Русский мат

У разных людей - разные ценности. Не важно, английский лорд он, сапожник из поговорки, кто угодно. Мне, кстати, английские лорды не нравятся в силу своей идиотской чопорности.
Причины употребления мата ? Море, а каковы причины употребления тобою тех слов, которыми ты выразилась вон там, чуть выше ??? Каковы причины употребления вообще слов людьми ??? :-)))
Свобода... Немо, ты совершенно верно выразился. Есть свобода лично твоя и т. д. Но в таком случае, for fuck sake, если ты просишь не стеснять свою свободу, ты должен был бы подумать и о свободе тех, кто матерится тебе в лицо с экрана телевизора. Они тоже вправе заявить: Не стесняйте свободу ! А у тебя есть право (свобода) выключить телевизор. Но ты этого не делаешь. Продолжаешь выслушивать потоки грязной ругани, которые источает голубой экран...

Вообще я не знаю, зачем я пишу все это. Я уже высказался в беседке. Наверное, неприятно ощущать, что вдруг стал чьим-то врагом.

ПС: Совершенно непонятно, почему сообщение Моря на порядок выше всех остальных "даже по стилю". Вот по грамматике оно явно далеко внизу (сорри Море... под горячую руку попала :-))

25-10-2001 10:40

* * *

Mope   ([email protected])
для ракетного топлива

Товарищь))) Рокетное топливо) я говорила об употреблении мата, а не о словах вообще), а причины моих слов были просто порассуждать , ну может и еще какие -не помню.
За мою неграмотную писанину,о которой вы неприминули мне "галантно" намекнуть, извиняться не желаю)-не хочу!!!!!
Если хотите, то можете мне говорить об ошибках поконкретнее, чтобы я в следующий раз их старалась не допускать в беседах на такие "высокие" материи, с такими скрупулезными в нахождении ошибок людьми))) да еще не любящими лордов))
Ваш пролетарский подход о равности людей мне понятен, но всетаки сапожник ругнеться в больших случаях чем лорд)
Но это уже другая тема нашего заседания))))
Разрешите раскланяться господин ученый)

26-10-2001 01:20

* * *

Rocket Fuel  
для товарищя Море :-)

Но ведь мат - ЭТО ТЕ ЖЕ СЛОВА, ЕБВАШУМАТЬ !!!! :-))) Как же вы не можете этого понять, бакалавры хреновы ???
Какой еще пролетарский подход ??? Я говорил о том, что люди разные, а не равные...

Скажите мне, ребята, может я действительно идиот ?

26-10-2001 07:04

* * *

Вальтер-скот  
Я, наверно, тоже идиот

А вообще тема иссякла за отсутствием события преступления.

26-10-2001 11:45

* * *

некто  
Re: Шутку прислали

"Реклама. Диктор за кадром:
* Мат: все, что выходит за рамки приличия, мы привыкли называть
матерщиной.
(В кадре появляются люди разных профессий).
Рабочий: - Понятный. Можно использовать на работе.
Новый русский: - Без него, чиста, не обходится ни одна стрелка.
Учитель русского языка: - Богат эпитетами. Постоянно встречается в современной литературе.
Продавщица: - Удобно разговаривать с клиентами.
Военный: - Строг и точен. Хорошо отдавать команды.
Маленький мальчик: - Живой такой, веселый.
Диктор: - Русский мат. Всем доступен, всем знаком."

25-10-2001 13:10

* * *

Rocket Fuel  
Re: Русский мат

Fuck it Dude, let´s go bowling...

26-10-2001 17:35

* * *

Море   ([email protected])
Re: Русский мат

Топливо ты пожайлуста от темы не отставай да!?)
Мы тут обсуждали употребление матерных слов в разговоре а ты все вместе до кучи собрал)))))
А разные люди по разному и общаються говорила я ))) и не надо сметану в ступе месить по нескольку раз))))
ну все пишите письма папаша!)

26-10-2001 23:41

* * *

Rocket Fuel  
Товарищю Море и всем всем всем

Ребята, объясните мне, пожалуйста, о чем ведет речь Море ???Ей-богу, готов проставиться тому, кто это сделает. Разве так можно издеватся над людьми ? (А ведь такая симпатяжка на фото...) Моренька, ау ! Мы уже все выяснили :-)

27-10-2001 06:54

* * *

Море   ([email protected])
рокетному топливу

-Чур меня,чур!- Все тот же сон!!!!!!А-а-а!

27-10-2001 12:04

* * *

Nicto  
Сумма

Короче прочитал я всю эту дискуссию, и единственная ассоциация возникла со слегка переделанным классиком, а именно: "Да здравствует русский мат, бессмысленный и беспощадный!". Типа гыгы и все такое :)))

16-11-2001 11:39

* * *

vitali(DH)   ([email protected])
Re: Русский мат

Вообщем то,я согласен больше с Rocket Fuel,чем с многоуважаемый Nemo.Что либо добавить от себя было бы глупо и бесмысленно,так как явилосьбы действием "мусолить одно и то же по 10 раз".В мате нет ничего плохого,а тот кто его не принимает,и говрит что ему его не приятно просто слышать в общение,тоже по своему прав.Когда "привыкаешь" к определенному уровню общения,то выход за рамки этого общения всегда шокирует"Пример:приятная умная девушка,и вдруг резко скажет:Блять,вылетела с чата".Но и отрицать полностью чат,и говрить,с другими=да,со мною -нет,звучит для меня как не хотение маратся и сидеть вместе со всеми в общей яме.А "белых ворон" всегда недолюбливали.Это есть и был естественный процесс природы,что общество держится только массой,а не на отдельно взятых индивидуалах,не могущих что либо сдвинуть в силу своей единичной силы.

18-11-2001 01:25

* * *

vitali(DH)  
Re: Русский мат

было поздно что либо исправить но в фразе "...отрицать чат..",я имел конечно ввиду мат :)

18-11-2001 01:29

* * *

Nat the Gipsy  
Мы же все-таки русские!?!...

Сограждане! Все-таки кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево! Пусть английские лорды не выражаются(им попросту нечем, заявляю как лингвист - в английском языке слова круче "cunt"просто нет). А мы будем выражать всю гамму чувств посредством мата не потому, что не умеем использовать все богатство великого и могучего, а потому что не можем по-другому. Мне лично нравится искренность в общении :))) А ежели засорять речь словами-паразитами, будь они матерные или нет, так вот это противно.
Можете упрекать меня в чем угодно, но лично я люблю, когда мой друг ругается матом. Особенно в постели...:)))

19-11-2001 17:55

* * *

Вальтер-скот  
А-а вы опять о мате, милорды)

Отрадно слышать, что тема эта по-прежнему будоражит молодые умы Уммы).

20-11-2001 11:37

* * *

Tigrenok  
Re: Русский мат

Разве будоражит? По-моему, просто каждый считает своим долгом что-либо сказать по этому поводу... А будоражить тут нечем вовсе...
А я дипломатично промолчу))

21-11-2001 11:39

* * *

Вальтер-скот  
Будем будоражить

Животные матом не ругаются, этим они и отличаются от человека. Поэтому, призывая запретить мат, вы хотите уподобить венец творенья представителям фауны. Позор! (троекратно)

21-11-2001 12:18

* * *

Tigrenok  
Re: Русский мат

А разве сейчас он разрешен? Если бы он был разрешен, это было бы неинтересно - ругаться именно так...

21-11-2001 17:45

* * *

Nemo  
Re: Русский мат

Тут прозвучала фраза, да еще в заголовке: "Мы ведь все0таки русские!" Я бы тоже хотел заострить на этом внимание. Но чтобы быть русскими, у которых будет хоть какая-то надежда на неплохое будущее, мы должны быть культурными, господа. Именно культура отличает человека от обезьяны, а не умение материться. Лично я могу научить попугая материться, однако от этого он - надеюсь вы это понимаете - человеком не станет. Покамест все.

21-11-2001 22:13

* * *

Tigrenok  
Re: Русский мат

В следующей фразе было что-то про слесарей... Может, это про русских слесарей просто?)))

22-11-2001 00:50

* * *

Вальтер-скот  
мат - это и есть культура

Первобытный человек не матерится, мат возникает как потребность в чем-то больше только у высокоразвитых культур. Посмотрите, как убог был мат в средние века, кроме "ялды" да "мудей" и не было ничего. То ли дело в наш информационный век. Мат обогащается, развивается. К примеру, слово "злоебучий" и в мыслях себе древний поэт представить не мог, а у нас оно уже каждому школьнику знакомо. И это не предел. Свободу русскому мату!

22-11-2001 11:41

* * *

Эхо не по теме  
Re: Русский мат

)Валечка, лучше "Свободу Юрию Деточкину!" (С)"Берегись автомобиля"

22-11-2001 20:08

* * *

Nat the Gipsy  
Re: Русский мат

А знаете что? После ваших высокоинтеллектуальных умоизмышлений я с таким удовольствием матерюсь на пару с подругой, несмотря на наше не менее высшее,чем у вас, образование и статус добропорядочных жен. Вот в чате я матом не ругаюсь - я не за тем туда хожу. Но в душевной компании, под хорошее пиво, под сало и народные песни, под разговоры о том, какие вы, мужики, все сволочи и пьяницы,когда все ощущения яркие и настоящие, мат звучит органично!!! И не пытайтесь меня переубедить - просто жизни настоящей вы не знаете.

23-11-2001 10:28

* * *

Вальтер-скот  
Э-э, полегче, мы и не пытаемся))

Я вот давно уже не матерился, да, потому что один ведь материться не станешь, тут слушатель нужен, а общаться я уж месяц ни с кем не общаюсь. Зато в голове сплошное "бляканье" стоит колокольным звоном.

23-11-2001 11:45

* * *

Nat the Gipsy  
Вот ведь есть здесь еще люди!...

Вальтер, вот ты - интересный человек! Радуют меня такие.
Остаешься при своем мнении, но никому его не навязываешь. Respect!

23-11-2001 12:45

* * *

Вальтер-скот  
Им навяжешь, дубинам)

Я миллиард раз пытался навязать свое прогрессивное, эксклюзивное мнение в чате, пока не был отрублен от него врагами в лице высокооплачиваемой и высокоинтеллектуальной работы. Теперь же мне просто страшно подумать что там творится в Арте, какой, должно быть, разгул ханжества, пошлости и серости, да, да, именно там теперь взлелеянное поколениями древо мещанской морали раскинуло свои липкие листья! Да, да, милорды, да, да... (удаляется)

23-11-2001 16:14

* * *

Rocket Fuel  
Горбатого исправит могила...

.. а говорить тоже надо уметь.

26-11-2001 14:46

* * *

dims  
Re: Русский мат

Залез, почитал, по-моему, все достаточно подробно изложено, осталось только научиться применять все то, что здесь оговорено... И на мой взгляд, постепенно русичи и переходят от повсеместного "Ептваю мать" на более приятственное озвучивание упомянутого объекта... Не сразу Москва строилась, господа...

01-08-2002 11:10

* * *

BaD МаЗаЙ  
Re: Русский мат .. уважительно так..

..Ну ,..вы, блин, тут такое ..нахуевертели, что просто.. опизденеть!!!
С большим уважением ко всем участникам диспута (хотя, некоторые, уж очень явно ценят своё "Я" выше всех остальных, вместе взятых.) И не от нас зависит, быть или не быть.

23-08-2002 16:04